-- [原创]我们不是龙的传人
一、 查华夏历史，从未见祖述华夏民族是龙的传人的记载，至多上古或有部落以龙为图腾的。
我们的祖先还没傻到把自己追源为“兽”
龙至多是四神兽之一，先秦时代，龙只是传说中乘驾的动物，颛顼乘龙至四海”、“帝喾春夏乘龙之类。
祭龙，到了唐代，也只是把龙作为雨师祭祀，唐玄宗时，诎祠龙池，设坛官致祭，以祭雨师之仪祭龙王。
宋太祖沿用唐代祭五龙之制。宋徽宗大观二年(1108年)诎天下五龙皆封王爵。封青龙神为广仁王，赤龙神为嘉泽王，黄龙神为孚应王，白龙神为义 济 王，黑龙神为灵泽王。
二、“龙”的解释，就是虫类，兽类：
《说文》龙，鳞虫之长，能幽能明，能细能巨，能短能长，春分而登天，秋分而潜渊。
《广雅》有鳞曰蛟龙，有翼曰应龙，有角曰虬龙，�茖中膰Z龙，未升天曰蟠龙
三、龙，从来也不是汉族皇帝的象征。那只是电视剧看多了，电视剧台词的误导.
《礼记》：“君天下曰天子。”
《汉书》：“王者父事天，故爵称天子。”
《春秋繁录》：“尊者取尊号，卑者取卑号。故德侔天地者，皇天佑而子之，号称天子。”
《百虎通义》：“汉制：天子称皇帝，其嫡嗣称皇太子。”
四、至于“伏羲兴龙纪，以龙师”，是出自《左传·昭十七年》：“太皞氏以龙纪，故为龙师而龙名”。
这句话如何理解呢？不能想当然
《汉书·百官公卿表上》：“以为宓羲 龙师名官。” -----龙师是官名
颜师古注引应劭 曰：“师者长也。以龙纪其官长，故为龙师。” ------以龙称官名
最早的山海经：“帝喾春夏乘龙”，
龙只是华夏帝王的骑乘的兽而已，怎么就误传成了帝王象征了？？
五、对于史记天官书中的“轩辕，黄龙体。”如何理解呢？
1、《史记·五帝本记》记载：“黄帝者，少典之子，姓公孙，名轩辕，黄帝居于轩辕之丘”。
2、《管子·五行》说黄帝“得苍龙而辨于东方”。
3、《论衡·记妖》：“昔者黄帝合鬼神于西大山之上，驾象舆六蛟龙”。
4、《大戴礼·五帝德》说黄帝“乘龙”。《轩辕黄帝传》说“黄帝作龙衮之服”。
5、《大象列星图》说“轩辕十七星在七星北，如龙之体”。----《史记天官》中的“轩辕，黄龙体”，应该是指的轩辕十七星的形状，如龙之体。
6、《淮南子·天文训》：“中央土也，其帝黄帝……其兽黄龙”。
六、关于《帝王世纪》：“游于华阳，有神龙首，感女登于常羊，生炎帝。”
《帝王世纪》，是三国--西晋时期，皇甫谧的著作，时代晚的多，其说法并没有更早的史料支持，不具参考价值
-- 作者：jipin
-- 发布时间：2011-8-13 16:53:00
--
汉制，皇帝称天子
华夏文明有史载以来，信仰的是昊天上帝，君权受命于天，所以称天子。没有人自认龙之子的。
龙生有九个儿子，没有一个儿子是皇帝的。
龙的儿子们诸如赑屃、螭吻等是屋脊上、墓碑下等各类建筑中点缀装饰的神兽道具
-- 作者：jipin
-- 发布时间：2011-8-13 16:53:00
--
查华夏朝代建立，莫不祭天而曰“盖帝王受命，莫不恭承天地，以彰神明；尊祀世统，以昭功德。故先代之典既著，则禘郊祖宗之制备也”
哪里有把自己与什么动物“龙"联系的？
华夏文明，根本的昊天上帝与祖宗崇拜。与龙扯不上边
-- 作者：jipin
-- 发布时间：2011-8-13 16:56:00
--
至于有人举出汉高的例子：其先刘媪尝息大泽之陂，梦与神遇。是时雷电晦冥，太公往视，则见蛟龙於其上。已而有身，
遂产高祖。高祖为人，隆准而龙颜，美须髯，左股有七十二黑子。（见《史记》卷八《高祖本纪》）
问题是，汉高自称龙子了吗？查汉朝祭祀，连龙神也没有祭过。
况且，后世还有帝王出生的时候梦老虎呢，这些传说�茷D想表明与众不凡而已。
-- 作者：jipin
-- 发布时间：2011-8-17 9:23:00
--
想说明什么呢？西晋人编的帝王世纪中仅一条“炎帝母感神龙首而生炎帝”，有能说明多少问题？
炎帝乃神农氏部落，黄帝之前是神农氏代代统治的，神农氏作为三皇之一，与龙有关吗？�茈籉�记载！
古人生儿子，喜欢与一个梦联系一起，《诗经。小雅》：“吉梦维何，维熊维罴”，还说梦到熊罴，要生了儿子的
商契之母还是吞玄鸟蛋而生呢，《史记·殷本纪》：“殷契，母曰简狄，有娀氏之女。……三人行浴，见玄鸟堕其卵，简狄取吞之，因孕生契。”，《诗经·商颂·玄鸟》曰：“天命玄鸟，降而生商。”，与“龙”有什么关系？
三皇之伏羲，还是其履大人的足迹出生的，《山海经·内东经·郭注》中说:“华胥履大迹生伏羲”。《潜夫论·五德志》称:“大人迹生雷泽,华胥履之,生伏羲。”《纬》卷十一载:“燧人之世,大迹出雷泽... 。
就上面提到的《帝王世纪》:“庖羲氏母曰华胥氏,燧人氏之世有大人迹,华胥氏履之而生庖羲氏。”《
仍然与龙��关
周始祖后稷的出生，《史记，周本纪》周后稷，名弃。其母有邰氏女，曰姜嫄。姜嫄为帝喾元妃。姜嫄出野，见巨人迹，心忻然说，欲践之，践之而身动如孕者。居期而生子，。。。。。，因名日弃
而龙与黄帝的关系，更只是一个骑兽而已。
至于华夏的传承与精神，也毫�荂�龙”的影子
下面的一例：
2002年保利艺术博物馆收藏了一件叫“盨”（西周中期的盛水器），它的发现为我国三代时期的夏史实提供可靠的记载。器铭与《尚书.禹贡》的契合。
铭曰：“天令（命）禹敷土，随山浚川。（乃）差地设征，降民监德，乃自作配享民，成父母。生我王作臣，厥显唯德，民好明德，任才天下，用厥邵好，益美懿德，康亡不懋。孝友盂（喻）明，经济好祀，��废心；好德婚媾，亦惟协天。厘用考神，复用绂录。永孚于宁。遂公曰：‘民惟克用，兹德亡诲。’”
翻译：
大致是上古时候，天帝命令禹划分了九州之地。他行走于群山之中，砍木来勘分界址，并且疏浚了河川。至此根据九州，建立了不同征赋制度。上帝处在主宰的中心，监督着人世的德化之教。大禹为王后，享受着万民的拥戴。世人生生不息地繁衍，遵从着伦理纲常。我王怀着臣下的谦逊，所彰显的是德行；万民所崇尚的惟有美德。选择贤人来治理国家，邦内得以昌盛，美德予以了宣教，国事得以了执行。满怀着孝悌、友爱的心，没有任何的阴暗；经理天下注重祭祀上天，而不废弃；秉成德性，崇德礼婚，这也是协和于天下。敬畏先祖的英灵，行起消祸之祀，可使国家永保安宁
-- 作者：jipin
-- 发布时间：2011-8-17 18:33:00
--
至少在秦以前，龙，并不代表皇权、王权，除了骑乘之兽外，只是天子服装上的十二个图章之一，这十二章包括日、月、星辰、山、龙、华虫（锦鸡）、彩米等，公爵、侯爵的服装有九章（除了日、月、星以外的九章），可见，只有日、月、星才是天子独享的，
西汉的服装应该也是如此的，龙只是服装的十二章或九章之一，并非天子独享，只有日月星是天子独享。
问题出在，为突出汉高以一介平民而得天下的不凡，汉高的出身必须要有一层神秘才行，所以有了刘邦母亲梦见龙据腹上而生刘邦，这是最早的天子出生与龙扯上关系。到了西晋，才出现皇甫氏编的《帝王世纪》，炎帝是其母亲感神龙首而生。 即使相信西晋皇甫氏，问题是炎帝只是神农氏的末代，而神农氏在山海经等书得记载与龙毫��关系。
为说明自己儿子的不凡，托以吉梦是先秦及以后的风俗，诗经小雅的“吉梦为何，唯熊唯罴”，说的就是这一风俗，生儿子梦到了威武的熊罴
而山海经记载记载的伏羲是华胥氏履大人迹而生，尚书、诗经大雅记载的商的祖先契是母亲吞玄鸟蛋而生，周的祖先后稷是母亲履大人迹而生。。。。。。这些与龙都扯不上关系。
汉高以后，包括两晋、南北朝，多有附会感应龙而出生的牛人。但龙正式成为帝王象征的时间不会更早了。
华夏民族在周朝就已经定型了，标志是华夷之辨，至于道统，则祖述三皇五帝，伏羲、神农、燧人氏、黄帝。。。与龙都扯不上的。
“龙的传人”因一首歌而忽悠了几十年，很多人就当以为真了。
-- 作者：可心
-- 发布时间：2011-8-18 15:17:00
--
问题在于，现在论证华夏民族不是龙的传人的意义，何在？
-- 作者：jipin
-- 发布时间：2011-8-19 9:13:00
--
以下是引用可心在2011-8-18 15:17:00的发言：
问题在于，现在论证华夏民族不是龙的传人的意义，何在？
1、不想被忽悠，被继续忽悠，我感觉我们是被人忽悠为“龙的传人”的
2、被忽悠为龙的传人后，就真以为是龙的传人了，附会了太多的“龙的精神”，集体的意淫幻觉，把我们的文明与传承附会到子虚乌有的“龙的精神”
3、抛弃荒诞�蚑]的“龙的传人”或“龙的精神”，回到人本意义上来，回到我们真实的文明传承，真实的去注意、重视、研究我们文明精神的实际，道、法、儒、墨、名、杨、阴阳等，及真实历史昭示我们的得、失、成、败，继承该继承的，扬弃该扬弃的。
一个民族的文明的形成与传承，每一个经验都有历史上沉重的代价与教训作为背景，得来殊为不易。并非是意淫“龙”的具象意淫来的，只有真正探源文明背后的成因，才会真切体会到珍视。
-- 作者：jipin
-- 发布时间：2011-8-19 21:39:00
--
再想一个问题，
1、为什么犹太教、基督教、伊斯兰教都要强调创造他们的神是没有“具象”的？而有“具象”的宗教大都湮灭了？
2、中国的大乘佛教其实也是没有“具象”的，中国禅宗慧能一系在百丈怀海以前别说拜佛像，连佛堂也没有的。
金刚经云：“须菩提！于意云何？可以身相见如来不？”“不也，世尊！不可以身相得见如来。何以故？如来所说身相，即非身相。”佛告须菩 提：“凡所有相，皆是虚妄。若见诸相非相，即见如来。”
3、华夏的信仰是昊天上帝+祖宗崇拜，昊天上帝也是没有“具象”的，祭天要在天坛上祭，天坛上何曾立个“具象”？
4、先秦道家，大道�茼W、�荍峞A道生万物，你看也同样没有具象？
这是为什么？
近世愚钝，居然忽悠出来一个走兽“龙”作为拜物，。。。。。而同时又存在太多的“亵”龙的神话，西游记中哪扎屠龙，孙悟空“戏”龙，唐僧的“座骑”小龙，什么魏征斩龙头。。。。。。。。，把自己忽悠为“龙的传人”不恶心？
|
|
